03:33 

Пол. Не который дощатый, а который гендер

Charoite
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Как вы, наверное, заметили, в этом дневнике с некоторой регулярностью бывают статьи популярно-медицинского характера. Как правило они появляются в ситуациях, когда "средняя по больнице" образованность населения в каких-то вопросах кажется мне недостаточной и я хочу поделиться тем, что знаю: из того, чему меня учили в институте, из личной медицинской и жизненной практики, а также чужих специализированных исследований.
Последнее время часто доводится слышать точку зрения: у homo sapiens существует исключительный половой диморфизм, т.е. существуют только особи женского и мужского пола. Обычно дальше следуют характеристики, которыми должны обладать "настоящий мужчина" и "настоящая женщина".
Помните шутку? Что бог создал на самом деле двадцать полов, а сказал, что всего два, чтобы все помучились? В каждой шутке, как известно, есть доля шутки.
Я хочу немного рассказать о том, какие аспекты существуют в вопросе исследования гендера и его определения — просто чтобы немного уйти от привычных социальных стереотипов и показать, что мир не делится строго на чёрное и белое.

Итак, первым делом поговорим об акушерском и паспортном поле.
читать дальше

@темы: Я вас люблю люди, Печаль когнитивного диссонанса, ИМХО

URL
Комментарии
2013-08-30 в 18:11 

Eswet
неочевидное зло [Годзилла эпохи Сёва]
Tykki, мгм, сорри, я просто не знаю, как это правильно называется и называется ли как-нибудь, и вообще, если честно, меня этот вопрос никогда не занимал настолько, чтобы интересоваться терминологией.

2013-08-30 в 20:57 

Tykki
[Дважды два равно рыба.]
Eswet, да, проблема с информированием у нас большая =(
информация, конечно, на русском лежит, но она даже близко не общеизвестна.

2013-08-30 в 21:13 

Eswet
неочевидное зло [Годзилла эпохи Сёва]
Tykki, нет, я даже пробегала мимо пары сайтов на тему, но мне это нужно было совсем для другого, и запомнила я оттуда другое :)

2013-09-09 в 13:49 

Lis_Uliss
мастер Пафоса
Charoite, я в своём дневнике порцитирую Ваш пост, если Вы не против...

2013-09-09 в 15:55 

Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Lis_Uliss,
не против, конечно )

URL
2013-09-11 в 22:05 

Self-mad
Colorless green ideas sleep furiously
Charoite, Спасибо, интересный текст.

У меня есть вопрос один, вот про этот момент:
Когда "девочка" подросла, она никак не хотела осознавать себя девочкой.
Что вообще имеется в виду под "осознавать себя девочкой/мальчиком"? То есть ок, у нас есть многослойные стереотипные представления о гендере: вот архетипический образ мальчика/девочки (много), вот навязываемый масс-медиа образ мальчика/девочки (много), вот ожидания нашей социальной группы по поводу поведения мальчика/девочки (плохо определённые, субъективно воспринятые), вот какое-то представление о внешнем виде мальчика/девочки (включая одежду, макияж, причёску этц. — тоже очень разнообразно), вот набор психологического и психоаналитического фольклора про гендеры (наверняка у разных школ различный) этц. Измерить объективную меру соответствия каждому из этих образов не получится, очевидно, да и бессмысленно, учитывая их противоречивость. Я правильно понимаю, что когда говорят о проблеме гендерной идентификации, человек, условно говоря, принимает для себя (по любой причине, скажем, в результате давления окружения) некоторый из этих образов в качестве эталона, а потом констатирует своё ему несоответствие? Потому что я вот по-другому не вижу, как фраза "я не чувствую себя мальчиком/девочкой" может иметь смысл.

//Особенно меня этот вопрос интересует в котексте гендерквиров — насколько я понимаю, там речь идёт о гендере не являющемся мужским, женским и даже их комбинацией, а о чём-то третьем/восьмом/пятнадцатом.

2013-09-12 в 00:04 

Bats
Self-mad, я гендерквир.
Не знаю, насколько моя история интересна Вам, на всякий случай расскажу.
Для меня с детства было понятно, что "мальчики направо, девочки налево", которое функционировало в обществе, было не про меня. Мне было сложно увидеть себя в М или Ж. Я не могла понять, кто же я - в определённом возрасте такие вещи, как самоидентификация, очень важны. Скажем, я латышка - мне это понятно, тут я укладываюсь в идентичность, а я - мальчик/девочка - не укладываюсь. Да, я могу косплеить мальчика (или девочку), очень успешно, но я понимаю, что это просто роль, не я. Какое-то время я идентифицировала себя как нелюдь или эльфа, потому что я не знала о том, что есть такие гендерквиры и мне было важно словами назвать то, как я себя чувствую.
Для меня определение пола - как определение национальности. Это чувство принадлежности к группе людей. Это не соответствие эталону, это именно чувство идентичности. Скажем, я хорошо идентифицирую себя со своей профессией, и это не внешние параметры, это именно ощущение себя. Я могу делать и другую работу, но там я себя не идентифицирую как представителя той другой профессии, это слово - не про меня. Не знаю, понятно ли я пишу.

2013-09-12 в 01:37 

Self-mad
Colorless green ideas sleep furiously
Dana Eilian, Спасибо. Интересна, конечно же.

Мне наверно, непросто будет понять, потому что, — вот сейчас задумался, — я вообще как-то не очень занимался самоидентификацией такого рода. Собственно, с национальностью у меня то же самое: этот вопрос меня никогда не занимал, я просто не понимаю, что такое "быть русским" и чем это отличается от "быть украинцем" или "быть евреем".

Но сама по себе аналогия понятна. Интересно, кстати, есть ли аналог гендерквира в вопросах национальности (то есть не "космополит", индифферентный к вопросам национальности, а именно "нациквир", как человек, остро чувствующий свою принадлежность к национальности, существование которой не признаётся широкой общественностью).

2013-09-12 в 01:56 

Lis_Uliss
мастер Пафоса
Self-mad, привет, ты не обо мне ли, часом?)))
"Нациквир" - такое хорошее слово, как раз. Я татаро-чешско-украинско-русский киевлянин, йоу. А еще житель самопридуманного мира.

2013-09-12 в 01:58 

Self-mad
Colorless green ideas sleep furiously
Lis_Uliss, Не, я не о тебе. Ты вообще хтоническое создание :)

2013-09-12 в 02:00 

Lis_Uliss
мастер Пафоса
Self-mad, ^_____________^ захвалишь нафиг счас. И в чужом дневнике, при людЯх и нелюдях незнакомых, ну... Ай-я-яй)

2013-09-12 в 10:32 

Charoite
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Self-mad,
Я думаю, что разобраться в конкретной истории про "мальчика, которого вырастили как девочку" проще будет по соответствующим статьям об этом случае. Погуглите по имени Дэвид Реймер.

URL
2013-10-16 в 10:49 

Diary best
Искатель @сокровищ
Можно процитировать?

2013-10-16 в 16:39 

Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Diary best,
Да, можно )

URL
2013-10-23 в 09:23 

Diary best
Искатель @сокровищ
Ваш пост добавлен в Diary best и участвует в Конкурсе на лучшую запись месяца.

2013-10-23 в 12:30 

Хэльги
"Семья заменяет всё. Поэтому, прежде чем её завести, стоит подумать, что тебе важнее:всё или семья." Фаина Раневская
Charoite, спасибо Вам за статью!
(Прибежала с Diary best)

2013-10-23 в 13:55 

LenaElansed
Жить - удовольствие.
очень полезный пост, позволил мне ответить на много своих внутренних вопросов. спасибо.

2013-10-23 в 17:26 

eyeoflord
О МОЙ ГЛОБ! О мои пупырки!©
Спасибо за пост. К тому же некоторых вещей не знал (про Х0, к примеру), было полезно, спасибо.

2013-11-01 в 00:01 

Аня.О.
Пьяный мастер
Charoite, огромное спасибо за статью! Не то, что бы узнала много нового, но тут всё так замечательно разложено по пунктам и организовано, что просто хочется заучить наизусть! Спасибо! :rotate:

Тоже заберу в перепост. :rotate:

2013-11-10 в 15:49 

Алекто-сан
Из крысы сразу в ангелы
Charoite,
спасибо за пост.
я слоупок)
а Вы источники можете указать?

2013-11-10 в 19:43 

Charoite
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Спасибы всем :)

Алекто-сан,
Источники какого конкретно факта интересуют? Если расписывать всё целиком, их получится слишком много, это ж не реферат, который конкретными книжками обложился и пишешь, а в процессе как обучения, так и последующей рабочей практики формируется некоторый багаж знаний, которые не нужно отдельно выверять по источникам.
Впрочем, учитывая, что статья сугубо ознакомительная и больше популярная, чем медицинская, то зуб даю, что 90% того, что здесь написано, можно найти да хоть в той же Википедии ;)

URL
2013-11-10 в 21:39 

Алекто-сан
Из крысы сразу в ангелы
Charoite,
спасибо, поищу там.
просто если можете - поделитесь исследованиями по теме, которые на Ваш взгляд вменяемы.
хоть один!

2013-11-10 в 21:42 

Charoite
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Алекто-сан,
По которой из проблем? Это же синтез разных тем, и все тематические исследования будут более узконаправленными. Про наследственные заболевания, сцепленные с половыми хромосомами? Про гендерную дисфорию? Про гормональные нарушения в сфере половых гормонов? Про пол воспитания? Про что-то другое? :nope:

URL
2013-11-10 в 22:02 

Алекто-сан
Из крысы сразу в ангелы
Charoite,
про генетический аспект, можно?

2013-11-10 в 22:16 

Charoite
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Алекто-сан,
Генетический аспект в каком плане? Про хромосомные болезни?

URL
2013-11-10 в 22:20 

Алекто-сан
Из крысы сразу в ангелы
Charoite,
патологии и хромосомные болезни пола.
хотя я спросила гугл и он мне сам ответил)
вам спасибо за формулировку ( я бы сама не справилась, я дремучий гуманитарий)

2013-11-10 в 22:27 

Charoite
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Алекто-сан,
Если запрос гуглу формулировать, то попробуйте ещё "аномалии сочетания половых хромосом" и "наследственный гипогонадизм". Там есть куча разных вариантов. Подозреваю, что научные монографии на эту тему могут быть не очень понятны гуманитарию, а в плане научно-популярных статей — их в интернете сейчас много, просто они не всегда систематизированы. )

URL
2013-11-10 в 22:31 

Charoite
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Алекто-сан,
Вот ещё весьма толковая обзорная статья по хромосомным болезням: vmede.org/sait/?page=4&id=Genetika_stomat_yanus...
Правда, там не только по половым хромосомам. Аутосомные патологии тоже описаны. Зато вкратце про каждое )

URL
2013-11-10 в 22:47 

Алекто-сан
Из крысы сразу в ангелы
Charoite,
спасибо большое!:dance2:

2013-11-10 в 22:48 

Charoite
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
Алекто-сан,
Не за что :)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Комфортабельный серпентарий с видом на Фудзияму

главная