Про Deep Space 9

[Charoite]

Впечатления от сериала Deep Space 9 от  Tykki.
Мне в общем и целом добавить нечего.
Сериал этот у меня один из любимейших. Но, может, если бы в нём не было некоторых моментов, он был бы единственным. И идеальным.
И несмотря ни на что: да, я всё ещё рекомендую смотреть его тем, кто не видел

30.03.2013 в 22:35

Пишет  Tykki:

Итак, Дип Спейс Найн,
или сочинение о том, как я провёл эти 176 серий.

Во первых строках своего поста хочу сразу сказать, что там было много хорошего. И, пожалуй, к концу сериала ради вселенной можно было принять многое, связанное с процессом производства сериала.
Принять, но не закрыть глаза: если вам нравится какая-то вещь, это не значит, что вы ради этого должны забыть про критический подход. И обратное тоже верно: можно любить и вещи, обладающие большим количеством явных недостатков.

В целом, я отдаю себе отчёт, что ещё много нужно переколбасить в мозгах общества, чтобы даже сюжет, посвящённый равенству всего и вся, был снят без огрехов.
Но.
Есть же, сцуко, разница между огрехами и пропагандой неравенства по тому признаку, который лично вам не нравится. Особенно во франшизе про Идеальное Будущее (ТМ), где отношения людей якобы достигли полной гармонии.

В общем, тут будут по очереди плюсы и минусы

Фант. составляющая
Вообще хотелось бы начать с того, что "будущее" и "якобы" тут определённо должны стоять рядом в предложении всегда.
Вот всё-таки я сноб и не люблю мэйнстримовую американскую НФ - у неё по большей части упор на развлекаловку зрителя/читателя, а я уважаю советскую школу социальной фантастики, где много сил отдавалось проработке психологических моделей этих людей будущего. Поэтому в дисбилив меня выносило только так: в этом вашем будущем нет даже попытки сказать, что это не мотивация людей из 90х годов двадцатого века. Это обычное американское общество, чуть пригламуренное, считающее себя Землёй и даже Федерацией планет, при этом в душе не чающее, что бывают культуры вне границ США. Главный герой, который в середине сериала вдруг с круглыми глазами открыл для себя буддизм, изрядно пробрал на хи-хи. Сразу видно: объединённое планетарное мультикультурное общество.

Физику мы просто обойдём молчанием, громким, как звуки взрывов в их космосе.

Ещё я не вкурила их экономику. Ладно, внутри Федерации нет денег. Рестораны существуют по бартеру, и всё такое. Внутри системы - почему бы нет. Но их взаимодействия вне системы остаются для меня тайной за семью печатями. Со всей вселенной они бартерятся, что ли, причём и на макро-, и на микро-уровнях? Кварк вон ко всем флотским относится как к клиентам, ещё даже головой бился об стол, когда они его бойкотировали, сразу изумляет. А чем они ему платят-то? Хорошим расположением? В романах вообще встречаются упоминания о маленьких состояниях, который были за жизнь накоплены путём выигрыша в азартных играх и никуда не потрачены. Это такой вариант волшебной сказки, да?

Религия
А вот религиозная атмосфера была мне довольно комфортна 90% времени. Концепт Пророков, которым совершенно не мешает быть Пророками то, что они - пришельцы из червоточины, очень грел сердце. Иногда, конечно, религия со свистом уходила в сказку, и главгерой, который прошёл стремительный путь от атеиста к истинно верующему, а оттуда - к человеку, пытающемуся, как и много поколений его предков, заключать сделки со своими богами, был тому блистательным примером.
Но в целом вообще довольно приятно. И религиозное мировоззрение баджорцев, и опасность фундаменталистких течений, и непротиворечие науки и веры - по мне так было довольно мило освещено.
...До последнего сезона. В последнем сезоне у нас как опровергли возможность того, что человек может сам достичь Б-га благодаря своим личным качествам, а не потому, что Так Было Предначертано, так и ввели для нелинейных Пророков очень даже линейный сюжет с Мистической Беременностью (согласия женщины при этом никто не спросил, естественно, более того, было сказано, что она в ужасе убежала, как только Пророчица её отпустила).

Мораль
Ужас что в большинстве случаев!
Причём как мораль историй, так и мораль персонажей.
В этом вашем фэмили-шоу детей учат с одной стороны слабоумию и отваге, с другой - что положительному герою всё сойдёт с рук
Среди понравившихся моралей хочу отметить:
- лучше продолбать пригодный для жизни планетоид, чтобы обогреться зимой, чем найти альтернативу, переждать год и получить и целую планетоид, и источник тепла. А книжками вы топить печку не пробовали? Кстати, уже ближайшие два поколения Баджора скажут "спасибо" за это решение, когда перенаселение станет проблемой. А оно станет, учитывая резко подскочивший уровень жизни.
- толерантность - это когда при вас говорят, что женщины должны быть только рабынями, а вы мило улыбаетесь и киваете. хоть как-то спорить, хотя бы в режиме "а у нас в культуре не так" стали уже сезону к 3-4му.
- человеку, только что саботировавшему вашу миссию, нужно громко сказать, что верите ему на слово и забыть об этом случайном инциденте. когда через сезон окажется, что он - лидер местных террористов, нужно сердиться на подлый обман
- положительные герои могут совершать убийство, и их погладят по голове и скажут, что их вынудили обстоятельства
- обрекать на смерть они тем более могут. особенно если на той группе висит ярлык "враг". потому что нет ничего доблестней, чем обречь на смерть, когда есть возможность дать спастись
- травануть планету, даже не проверив, точно ли находящиеся на ней имеют возможность эвакуироваться полностью? легко. зато шантаж хороший получился.
Вообще в последних двух сезонов каждую вторую серию можно разбирать на предмет морали... На ТВ-Тропах много слов посвящено серенькой и чёрненькой морали Дип Спейса)
Я понимаю, ближе к концу они там очень пытались показать, что герои - тоже люди. Но... скажем так, если вы берёте Супермена, представляете его как Истину, Справедливость и Американский путь, рассказываете о его высокоморальных качествах - а через двадцать выпусков делаете из него Джона Константина, то некоторое недоумение аудитории вам обеспечено. Немножко разные персонажи, немножко разные жанры, нет, один в другой не перетекает. А у вас вообще фэмили-шоу, серьёзно, чему вы детей учите?

Женщины
И да, и нет по этому пункту. Первоначальный состав команды производил очень положительное впечатление, то, что было много женщин-специалистов на фоне - тоже, но... время шло. Прибавилось туева хуча главгероев-мужчин и ни одной женщины. И даже периодические персонажки почти пропали. Что всё стало плохо, я понял, когда поймал себя на том, что симпатизирую Кай Винн. Откровенно отрицательно выведенная персонажка, но на безрыбье...
Ни в коем случае не дам забыть, что сюжет в принципе начинается с классики засунутых в холодильник: мы видим женский труп, который далее в серии позволяет главгерою испытывать МУЖСКУЮ БОЛЬ, и та боль определяет его поступки и мотивацию весь пилот, пока наконец герой не занимает положенное ему место.
С другой стороны, Кира. За Киру Нерис реально можно многое простить, персонажку выдержали и не слили все семь сезонов. Любоваться на экс-партизанку, нынешнюю военную, суровую умную женщину со своими принципами и идеалами можно было с удовольствием. И вообще женщины на командных постах - безусловный плюс франшизы.
С третьей стороны, на тех же тв-тропах можно пронаблюдать все классические штампы: помимо "Расходных женщин" (где засунутые в холодильник - это частный случай), есть и "Не бывает самостоятельных женщин" (потому что да, абсолютное большинство женских персонажек - чьи-то жёны, подружки и дочери), и "мисс Фансервис" (и помимо Литы и иже с ней та же Кира попадает и сюда - мундир ведь на ней сочли недостаточно секси. и переодели в трико. потому что, конечно же, женщина в форме должна прежде всего услаждать мужской взор).
Лично для меня самыми оскорбительными были три использования персонажек:
- в качестве засунутых в холодильник (без Женщин в Холодильнике неполными были бы превращение Сиско в Эмиссара, путь Дуката к злым духам и речь Гарака о мести врагам отчизны),
- в качестве "прикрытия" ориентации персонажа (сюда я ещё о как вернусь, как в этом разделе, так и в разделе про гомофобию),
- в качестве инкубатора ака насильственная Мистическая Беременность (история мамы главгероя поразила меня в самую пятку. заметим, Пророки подаются как очень благие божества - поэтому одержимость с целью зачатия нужного ребёнка и бегство женщины, как только одержимость прошла, воспринялись чудесно. Кстати, этот троп в более чистом виде есть в Стар Трек ТНГ - там в Диэнну Трой просто с размаху влетел чужеродный организм, от которого она тут же и родила).
К седьмому сезону вроде как продюсеры прислушались к критике и в первой серии показалось, что с женщинами станет лучше.... И правда - показалось :/
Тут ещё опять играет роль фант.составляющая, потому что авторы кричат во всю глотку, что у них полное гендерное равноправие по крайней мере в Федерации.
Какое-то не моё у них равноправие.
Ладно ещё пропаганда, что девочки налево, мальчики направо; очень, очень разные биологические виды эти девочки и мальчики; вот как они отличаются, от времени, которое тратится на сборы, до взглядов на всё и вся, и на это есть биологическое пояснение. Выглядит стрёмно для 24го века, но допустим.
Хуже выглядит существование в этом "равноправном" обществе домашнего насилия и то, что это существование никого не удивляет. Да что там не удивляет - один из героев несколько раз проходит по его грани, периодически переступая её в плане эмоционального и психологического насилия. Потом он выправляется обратно, к счастью, но вот оно чё, как выглядит равноправное по полу-то общество...
Законы против домашнего и репродуктивного насилия в Федерации? Не, не слышали.
Совсем плохо выглядит пропаганда авторов, что все остальные общества, за малым исключением - глубоко патриархатны. То есть во вселенной вообще. Там, где "почти никакого сексизма", как в клингонском обществе, это на практике означает то, что не менее физически сильные женщины всё равно не допускаются во власть и в политику, одеваются как секс-игрушки (потом этот пункт нивелировали, но первые клингонки в сюжете ходили с сиськами наголо и разрезами юбок от бедра)и проходить унизительные ритуалы там, где мужчинам достаточно одного слова. Серия, когда Джадзии велят ползти на коленях за прощением будущей свекрови ради принятия в клан, а потом так и не показывают, как выглядела эта сцена, вообще тоже очень сомнительна по морали. Зато, ми-ми-ми, Джадзия же вышла замуж, вот оно, женское счастье!
...Простите, не оценила.
Джадзия, впрочем, вообще Удобная Женщина. Мизогинные культуры её восхищают, мачизм - это так романтично, а сексуальная объективизация - повод для шуточек. И вообще она была и мужчиной, и женщиной, так что очень вся понимающая относительно мужчин. Ну а биологическая разница между мужчинами и женщинами по ней - это то, что женщины дольше собираются, угу.
К сожалению, как я говорила, не могу не любить и Джадзию на этом безрыбье: в итоге-то у нас ровно две основные женщины на сюжет, плюс в 7м сезоне вернувшаяся на сцену Кай Винн (одна женщина на кучу вернувшихся мужчин, ога).
Когда убили Джадзию, её заменила Эзри (и эту девочку вообще побили головой об угол: буквально пару серий мы посмотрели, как она просто мечется в сомнениях, а потом всё оставшееся время она металась уже в сомнениях между двумя мужиками), но общее количество женщин, соответственно, не увеличилось.
оффтопом про Эзри: зато она расцвела потом в романах, даже если они никанон! два слова: капитан "Дефайента".
Пара культур была показана одинаково фансервисно, в остальных - "женщина для услады глаз". В равноправие поверилось разве что у Основателей. Одну культуру представили как матриархат, но он с середины серии стал категорически неверибелен, и так и не было понятно, как общество существует, если в критической ситуации у женщины над мальчиком (т.е. даже не над взрослым мужчиной) не оказалось никакой власти. Учитывая, что изнасилования баджорок кардассианцами и траффикинг баджорок в бордели был изображён вполне натуралистично, уж могли бы и постараться в этом сюжете.
Куча неприятных сюжетных моментов, как например: если у нас будет группа сумасшедших, то обязательно среди них будет нимфоманка. Обратный вариант? Не, тоже не слышали.
Первоначально бравые федеративные мужчины Не Били Женщин в Бою. Ну правильно, воспринять женщину как равного комбатанта? Немыслимо. В 24м веке в федеративном раю все женщины ещё явно хрупки и нежны, раз этот стереотип дожил.
Вообще вот такой вот рай: домашнее насилие существует, законы против него - нет; статус женщины определяется по наличию/отсутствию мужа ("миссис Имярек"); женщина, бросающая профессию ради карьеры мужа, - нормально, а обратный вариант - не существует; сексуальные домогательства босса к сотрудницам допустимы и никак не наказываются в заведениях под патронажем Федерации (напоминаю, Кварк арендует помещение); критиковать другие культуры за мизогинию не принято даже между женщинами (Джадзия, уроженка федеративной планеты, переводит в шутку соответствующее замечание Киры, которая, кстати, к Федерации отношения не имеет; и больше Кира на эту тему не говорит).
24й век, идеальное равноправное общество.
Унесите.

...Но спасибо за то, что беременность Наны Визитор была так хорошо обыграна как суррогатная беременность её персонажки Киры Нерис.
А ведь могла бы быть ещё одна насильственная Мистическая Беременность, как случилось с Гиллиан Андерсон (Дана Скалли).




Гомофобия и агрессивная гетеронорма
Глубокое, глубокое, глубокое, глубочайшее днище Стар Трека.
Если по предыдущему пункту было, где утешиться, то вот здесь всё настолько хреново, что для современной американской НФ это выглядит ацкой стыдобой.
Заметьте, я не говорю про ТОС и всякое там, что снималось в 60х-70х.
Я могу повздыхать про 80е - вот бы им такую же смелость в этом вопросе, какую они проявляли в вопросе цвета кожи.
Я уже не понимаю 90е, потому что в тот момент, когда американский мэйнстрим начинает включать ЛБГТ (и т.в. в том числе; в комиксах тогда расцвет начинается даже в большой двойке - ДиСи и Марвел), "равноправная фантастическая" франшиза Стар Трека громко позиционирует себя как гомофобную. Кстати, создатель Стар Трека Джин Родденбери официально отрёкся от своей гомофобии в 1991 и обещал ЛБГТ-эпизод, но... умер. Новое руководство вцепилось в гомофобию с удвоенное силой.
Я в душе не чаю 00е, где воз остаётся там же, где был. И единственное случившееся послабление: в комиксах к франшизе теперь можно упоминать ЛБГТ-персонажей. Новых, естественно.
Итого, на 2013 год мы имеем:
- эпизод из ДС9, где две женщины, бывшие в прошлых жизнях мужем и женой, снова встречаются, пытаются определиться с чувствами, целуются - и быстро-быстро разбегаются в конце серии. та, что остаётся в сюжете, активно бежит по мальчикам. сам эпизод мог бы быть неплохим стартом для ввода лбгт-тем, но будем честными: сам по себе он не лбгт. хотя поцелуй был красивый)
- эпизод из ТНГ, где представитель расы, в которой отсутствует понятие пола, влюбляется в одного из героев и начинает задумываться о признаках пола для себя. но раса узнаёт, хватает, подвергает карательной психиатрии - и представитель говорит, что мысль об обретении пола была ошибкой. Только такая фишка: всю эту расу играют женщины. Т.е. на экране, в эпизоде, поданном, как ЛБГТ, мы видим мучительный, запретный, преследуемый роман между мужчиной и женщиной, и до кучи эту женщину преследуют персонажки, неуловимо напоминающие, по словам актёра из ТНГ, "фашиствующих лесбиянок". Про карательную психиатрию даже говорить не хочется.
Ииии... собственно, всё.
Нынешний автор Стар Трековского ребута всё обещает, что что-нибудь будет, но пока это только обещания.
А, ну ещё на безрыбье люди объявляют ЛБГТ-темами сюжеты типа того, где Кварку поменяли пол, и он, будучи биологически женщиной, поцеловал мужчину, но я вам скажу, "В джазе только девушки" - гораздо сильнее ЛБГТ, чем эта пародия на этот фильм.

Но пост всё-таки про ДС9, так что да, вернёмся к нему.
Вот то, что было выше - это то, что мы имеем.
А есть ещё то, что мы не имеем, потому что правообладатели Официально Запретили.
И, да, буквально первое, что я узнал о ДС9 когда-то, было то, что там могла состояться ЛБГТ-пара - но не состоялась, потому что правообладатели Официально Запретили.
Привет моему ОТП!
Вообще я в какой-то момент себя начала спрашивать, а стали бы они мои ОТП, если бы меня не вынесла так ситуация с запретами, но решила, что всё ок, они слишком по многим параметрам подходят под мой любимы типаж =)
В общем, поговорим о них, а потом перейдём к ужасам насаждения гетеронормы
Итак, Гарак и Башир)

Хотя я видела отрицания этого прямо под заявлением от автора сценария, изначально Гарак был написан как пансексуальный персонаж (сценарист предпочитает термин "бисексуальный", актёр, сиречь Робинсон, придумал термин "омнисексуальный", и все три слова в данном контексте значат одно и то же: в сексуальных интересах такого индивида пол не играет никакой роли), именно таким его и сыграли первоначально, и, более того, Гарака привлёк Башир, да, именно в этом смысле.
Aw, можно сказать на это.
Если не знать, что было дальше.
А дальше было вот что:
- сценаристам запретили писать их и как пару, и с намёками на них как на пару;
- актёрам запретили играть даже намёки;
- актёрам запретили обсуждать возможные отношения персонажей на конвентах;
- для Гарака ввели gay beard - персонажку, которая должна была развеять все сомнения в том, что он не гетеросекуален;
- Робинсону запретили играть Гарака иначе, как гетеросексуального;
- ну и чтобы уж наверняка, их просто в итоге прекратили показывать на экране вдвоём. в какой-то момент - полностью прекратили, но в 7м сезоне у них было аж две сцены вместе. на первой я вообще поперхнулась ужином и забоялась, не уволили ли сценариста.
Ну что вам тут сказать, чтоб без мата?..
Честно говоря, мало что цензурного в голову приходит =_= Хотя, помнится, когда я познала всю глубину этой истории, третья реакция у меня была всё же цензурная и вербальная и заключалась в вопросе: "А что же такие полумеры, не проще ли было их обоих пристрелить?..".
Вообще, я по закономерным причинам отдельно питаю большую нежность к персонажам-бисексуалам обоего пола. Их так редко изображают, а ещё реже - изображают нормально... В лучшем случае мы получаем что-то типа миррор!Киры, которая "типа бисексуалка", что фактически значит, что она один раз поцеловалась с девочкой - и перетрахалась со всеми мальчиками в прямой видимости. Поэтому когда я вижу, как бисексуальный персонаж неприемлем для продюсеров, даже если в это время состоит в гетеросексуальных отношениях, я...

спокойна.

спокойна:

Я

абсолютно спокойна.

абсолютно спокойна:


Не менее я радуюсь и эксплуатации образа Зиял как gay beard. Этой персонажке вообще не повезло: она сразу из двух тропов, Не бывает Самостоятельных Женщин (мы видим её как дочь Дуката 90% времени) и Женщины в Холодильнике; у неё фактически нет развития характера - хотя она вроде далеко не одной серии появлялась, а сравните её, например, с Джейком или Ногом; о "заботе" продюсеров к её образу вообще громко говорит тот факт, что за время существования персонажки её сыграли аж три актрисы; ну и до кучи ей ещё и это счастье с gay beard.
Робинсон про это довольно мягко сказал: "They've tried to give Garak a girlfriend.. and have failed miserably".
Фишка не в том, что, как можно подумать, я была бы против любой персонажки, разбивающей мой ОТП. Фишка в том, что там по факту не было отношений. Собственно, одном выпуске комикса, который шёл параллельно ДС9, я увидела гораздо больше отношений между персонажами, чем за сериал. Обоснуй: "Мы два кардассианца в обозримом пространстве, так давай же встречаться" - в принципе хлипок; но и даже его они не развили. Более откровенной "маскировки" ориентации я, пожалуй, не видела со времён введения в Золотом веке ДиСи Бэтвумен и Бэтгёл как подружек Бэтмена и Робина соответственно, сразу после выхода книги, где ДиСи обвинили в пропаганде гомосексуальных отношений на примере этих самых персонажей.
Так что этот момент оскорбляет меня со всех сторон:
- с интеллектуальной: ребят, вы серьёзно думаете, что я не понимаю, что происходит?
- как женщины: о да, всегда мечтала о том, чтобы женские персонажи были ценны в качестве gay beard
- как лбгт: мне так нравится, что вы предпочли введение gay beard вместо показывания лбгт-отношений.

Если что, правообладатели франшизы оправдываются тем, что у них - фэмили-шоу, и "не могут же они показывать детям ЛБГТ". Так что Милонов - это не только наше национальное счастье, такие милоновы, заботящиеся о детях, есть повезде, если кто сомневался.
Что характерно, детям можно, например, показывать пропаганду того, что настоящая женщина должна не иметь права носить одежду, владеть собственностью, работать и говорить с кем-то, кроме семьи и детей. Как я говорила, какие-то возражения на эту тему пошли к сезону 3-4му.
Эта гомофобная позиция, кстати, изрядно дискредитирует те области, в которых Стар Трек показывает себя прогрессивно.
Например, когда я смотрела - действительно хорошо сделанный сюжет - о том, как издательство из 1950х выкинуло из тиража книжку с главным героем-негром и её автора, тоже за то, что он негр, когда я слушала, как он рыдает и говорит: "Но я ведь тоже человек!" - я прижимала руки к груди и отвечала: "Как я вас понимаю! Это же настолько мерзко - отказывать в существовании за какой-то из вариантов ксенофобии! Вот, например, меня тошнит от мысли, что одна американская франшиза взяла и отказалась пускать в прокат сценарии за то, что там было про ЛБГТ! Как же эта франшиза называлась?
...Ах да.
Стар Трек".
Когда будете разворачиваться, постарайтесь бревном из глаза окружающих не смести, что ли.

Особенно, увы, гомофобия заметна потому, что гетеронорма вселенной не просто агрессивна, а очень агрессивна. Увы, только одна Вупи Голдберг отказалась описывать любовь как "чувство между мужчиной и женщиной" и заменила это на "между двумя людьми". В остальных случаях всегда, всегда, и я имею в виду - каждую серию! - нам рассказывалась о гетеро-отношениях, вплоть до того, что они предполагались по умолчанию даже с существом любого пола и расы, которое ни в каких отношениях замечено не было. В этом вселенной нельзя не хотеть секса и нельзя не хотеть гетеросексуального секса. Я боюсь представить, что в их федеративном раю сделали с асексуалами, ну и безмерно радовали диалоги типа (воспроизвожу утрированно):
- У Джем'Хадар нет женщин.
- Он сказал, что у Джем'Хадар нет секса!!
(Да что вы? Прямо так и сказал?)

Или:
- Ты никогда не пробовал секса? Быстро найди себе женщину! (если разговаривают с женщиной - то "найди себе мужчину", соответственно)
(Люди, отстаньте. Он/она могут не хотеть, или не хотеть противоположный пол, или хотеть какой-то другой вариант - между прочим, в вашей вселенной полов может быть больше, чем два)

При этом впрямую гомофобии внутри вселенной как бы нет: т.е. в той истории, когда муж с женой из прошлых жизней оказались двумя девочками, как раз момент пола никого не смутил. Что, правда, в принципе не сочеталось с тем, что во всех других случаях персонажи по умолчанию считали всех гетеросексуальными.

Цвет кожи
Мне прямо совестно, что то, что меня как раз радует, расписано куда менее подробно, чем то, что огорчает) Но я как тот мальчик из анекдота, который до шести лет не говорил, потому что жаловаться было не на что, угу)
Так вот, в плане цвета кожи Стар Трек молодцы. Они продвигали идею равенства по нему с начала существования франшизы, они вводили персонажей разных рас и национальностей, они устраивали межрасовые романы.
В ДС9 главный герой - негр, и это прямо ваще) И он там не один, Башир - араб (как я понимаю, наполовину. его актёр, Сиддиг, тоже наполовину; родителей Башира сыграли актриса-арабка и актёр, который сам наполовину араб, наполовину индус, а жил в Израиле и в Англии; а одеты родители были как индусы, да))), сопутствующий каст главгероя - Джейк и Джозеф Сиско, Кэссиди Йейтс - тоже негры, Ворф - тоже негр; Кэйко О'Брайен - японка, and all that jazz.
Хотя, опять же, к концу сериала засилье белой кожи стало чуть больше засильем, вообще Стар Трек молодцы. Так держать. Есть, к чему стремиться, но добились они многого.
И мне нравится, что они обсуждают, что проблемы хотя бы существовали. Ну, попробуем поверить, что уже не существуют; но 20й век обсуждается хорошо - это и серии про Бенни Рассела, и возмущение Бена Сиско о "гламурных" голограммах прошлого, где якобы не было расизма.
Молодцы.
Правда, разделом выше я писала, как их гомофобия мешает мне в полной мере оценить их прогрессивность в плане цвета кожи.
Увы, нельзя рубить одну голову ксенофобии и одновременно подкармливать другую, а потом говорить, что ты прогрессивный борец с этой гидрой. Оно так не работает.

Фэнтэзи-расизм
О, вы знаете, меня всегда радовал момент, когда авторы, громко орущие о своей прогрессивности и борьбе за равенство меж людей, на самом деле просто переносят момент рабства на ту категорию, которая банально не признаётся ими за людей! =) Я ещё древних греков за это обожаю!
Моя любимая цитата из Стругацких (кстати, оголтелых мизогинов)):
"Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов".
Почётная роль таких рабов в ДС9 досталась - голограммам.
Что?)
Сперва вы мне показываете серию про деревню, где голограммы живут много поколений, и все герои - это ярко показано! - относятся к ним, как к полноценным существам со свободой воли и т.п. Более того, когда персонаж недели пытается вякнуть что-то против, основной каст его укоряет и разубеждает.
Потом вы придумываете персонажей типа Вика Фонтейна, который сваха, психолог, друг в беде и всё такое для всего основного каста сериала.
А потом вы считаете, что я буду положительно относиться к тому, что герои регулярно ходят в голокомнаты поубивать голограммы или потрахаться с ними в эротических (типа Бондианы Башира - ах, добрый доктор, моё отношение к вам заслуживает отдельного поста) или откровенно порнографических (всякие названия типа "Девочек-рабынь" - кстати, тоже хороший пример равноправия - надеюсь, помнят без меня)) программах?)
Так они же ненастоящие, они так запрограммированы, скажите вы! Ну да) А негры, помнится, были "запрограммированы" так, что не могли жить без белого хозяина. А женщины до сих пор "запрограммированы" в мозгах многих как обслуживающее приложение к мужчине.
Да-да-да) Главное - иметь категорию, которую можно эксплуатировать просто потому, что она - такая категория))
И дедушкой Пратчеттом закончу:
"Эфебы считали, что каждый человек должен обладать правом голоса.[6]
[6] При условии, что он не был бедным, чужеземцем или лишенным данного права в связи с тем, что был сумасшедшим, чересчур легкомысленным или вообще женщиной".

Обилие личной жизни у персонажей и ужасы романтических сюжетов
Засилье, я бы сказала >_<
Я, на самом деле, ещё на первом сезоне поняла: это то же Гли, только более растянутое по времени. Тут будут все со всеми, но, в отличие от Гли, строго гетеросексуально.
Вот это обилие, на самом деле, было одной из причин, по которым отсутствие гомосексуальности тоже бросалось в глаза. Если б у них там был строго джен в отношениях, как-то особо и не заметно могло быть. Но у них же у каждого было по пять романов в неделю! А когда сценаристам казалось, что этого мало, на помощь приходили всякие там бетазойдские лихорадки и прочие миррор-вселенные. Я как упоминание миррора видела, так сразу и понимала: сейчас будут трахаться. В основном они за этим туда ходили, похоже.
В общем, вопрос, когда они за этим ситкомом успевают работать, меня иногда посещал.

Но, в целом, хрен с ним, мыльная опера и мыльная, если бы периодически сценаристы не начинали строить персонажам Серьёзные Отношения.
Знаете, иногда бывают такие моменты, когда надо не отплёвываться от фанфиков, а найти пару грамотных - и пригласить автора на работу. В данном случае именно грамотных отношенчески, а то там бывало такое, что в лучшем случае вызывало чувство мучительной неловкости.
Я даже не говорю про Зиял как gay beard... в смысле, не только про неё говорю.
Но вот, например, авторы из меня довольно успешно сделали антишиппера Кира/Одо.
Потому что в тот момент, когда в третьем сезоне стало понятно, что авторы их шиппят, у Киры какбэ были отношения.
Печать смерти над Барайлом нависла в этот момент совершенно явно, угу.
Но поскольку он не девочка, а мальчик, рэндомный кирпич на голову ему свалить просто так не мог. Он же не Дженнифер, не Зиял и не Мила какая-нибудь, его не убили - так, попутно, просто чтобы открыть дорогу Мужской Боли.
Нет, как и положено мужскому персонажу, он умер доблестно, героически, во имя великой цели, своей смертью добившись благого свершения.
Но по факту: его всё равно убили. Ради того, чтобы можно было сделать паринг Киры с Одо. Тот факт, что о всей глубине чувств Одо к Кире авторы рассказали нам уже в следующей после смерти Барайла серии, выморозил меня окончательно. Так что все, что могу сказать хорошего про этот паринг: хорошо, что он начался только в шестом сезоне. Даже если Шакаар был совершенно очевидно из тропа Фальшивых Романтических Интересов, хорошо, что это оттянуло время начала паринга с Одо.

Кстати, Одо был вообще ходячей антирекламой гетеросексуальности) Кому после его секса с Основательницей хотелось выколоть себе глаза отречься от гетеросексуальности раз и навсегда?) Мне вот слегка хотелось, уж больно крипи-сцена была))
Кстати-2, мне понравилось, как они внезапно объявили Слияние сексуальным процессом, а потом так же внезапно забыли про это. Вообще по этому варианту выходит, что и с Лаасом Одо сексом занимался, ну а всё Великое Слияние - это вообще одна большая оргия.

Этот, м-мать, ненавязивый антисемитизм
В Стар Треке есть такая раса (теоретически это называется видом, но, кам он, если "виды" скрещиваются между собой, то они расы, а не виды) - Ференги.
Это такая утрированно-гиперболизированная раса, которая служит во многом для комической разгрузки, даже когда темы, в общем-то, обсуждаются довольно серьёзные. Привет, рабство женщин, угу.
Первоначально они на роли довольно отрицательных персонажей - которые помогают в основном потому, что не очень удачливы в плане отрицательном. Позже им легчает, мотивации даже начинают показываться не такими, за которые сразу хочется прибить, и вообще дружба с главными героями никому не вредила.
Но основной мотивацией расы остаётся жажда наживы, ради которой они в буквальном смысле готовы продать родную мать: это по сути записано в Правилах Приобретения, которые являются законами существования этой расы. Из сезона в сезон мы смотрим, как Ференги пытаются нажиться, обмануть, обсчитать, пойти на всё ради денег и т.д. и т.п., а главные герои им в этом мешают.
Стар Трековские авторы утверждают, что слово "Ференги" взялось от названия арабами европйских купцов, о которых, соответственно, у арабов и сложилось похожее представление. А слово, видимо, образовано от "франков"
Ага. Я так сразу и поняла, что речь о франках.
Вот как сразу фамилии актёров, играющих Ференги, увидела - так и поняла.
Кварк - Армин Шимерман, Ног - Арон Эйзенберг. Уоллес Шоун, который Великий Нагус Зэк, таки тоже да - он из известной еврейской семьи.

Я прямо не знаю, почему мне вспоминается этот анекдот:
Компания знакомых хорошо проводит время, один начинает анекдот:
- Встречаются как-то два еврея...
Тоскливый голос:
- Ну что такое, опять про евреев...
Рассказчик:
- Пардон! Значит так, встречаются как-то два китайца, и один другому говорит: "Пойдём в синагогу, отметим обрезание моего сына..."


А так вообще мне понравилась вселенная. *покер-фейс*
А что? История о будущем, где все равны) Конечно, согласно авторам, равны вы до тех пор, пока вы не женщина, не ЛБГТ и не еврей, но если смотреть изнутри вселенной, то мнением авторов можно пренебречь))
That said, надеюсь, что вся та критика, которая льётся на головы правообладателям, приведёт к положительному развитию событий) Ретроградных произведений я и на русском насмотрюсь - а от американского продукта всё-таки хочется чего-то большего.

@темы: Star Trek, Deep Space 9, ИМХО

Comments

[Викт]

Мне одному кажется, что анализировать Дип Спейс с точки зрения проявлений в нем толерантности/ксенофобии - примерно как с той же ТЗ оценивать Колобка, Семь самураев и Слово о полку Игоревом?.. Сказка вроде не совсем об этом и совсем не претендует на то, чтобы быть обо всем.

[Тьорга]

Викт,
Вообще день, когда в Трек напихают ЛГБТ-заморочек, феминизма и тому подобной мути для меня будет концом Трека.

[Charoite]

Викт,
В прочих приведённых тобой источниках отдельной строкой не заявлено толерантное и прогрессивное государство идеал светлого будущего. Сравнивать фикшн, фольклор и памятники древней литературы вообще некорректно.
А тут фишка в том, что многое не соответствует заявленному.
И интервью актёров, которые также испытывали недоумение по ряду вышеуказанных поводов как бы свидетельствуют, что не только у зрителей подобные мысли возникают.
Мне нравится Стар Трек и я очень люблю ДС9. До сих пор считаю, что это лучший сериал во всей франшизе. Но это не значит, что у него нет недостатков.

[Charoite]

~Sheogorath~,
Для меня Трек прежде всего про жизнь и про людей. А когда на ряд проблем закрывают глаза в отдельно заявленном толерантном обществе, лично для меня начинает ощутимо витать дух наёбки.
Ну и да, проблемы ЛГБТ и гендерного неравенства для меня не являются мутью, иначе пришлось бы признать мутью самого себя, а у меня слишком высокая для этого самооценка

[Викт]

Charoite, но ведь правда есть, например, чисто статистический шанс, что среди шести-восьми ключевых персонажей, чья сексуальность в сериале вообще была сколь-либо затронута, не окажется ни одного гея. И солидный. По поводу фикшн-фольклор - это был пример. Аналогичный подход к Твин Пиксу или Файрфлаю я бы тоже счел извращением.
Что до интервью актеров - раскрою секрет Полишинеля: на интервью люди отвечают на вопросы. Например, подходит к какому-нибудь Киану Ривзу корреспондент СНН Джон Либерман и спрашивает: а че вы, Киану, думаете по поводу атаки палестинских террористов на Ашкелон? Киану, возможно, в жизнь не колебет, где этот Ашкелон находится и как пишется, не говоря уже о подоплеке палестино-израильского конфликта, но отвечать же что-то надо. Прикидывает, кто спрашивает, и говорит: "Ну, знаете, проблема терроризма меня, как американца, очень беспокоит, я желаю Израилю быть сильными, э, вот. Следующий вопрос, пожалуйста.". На следующий день Джерусалим Пост обязательно выйдет с заголовком "КИАНУ РИВЗ ПОДДЕРЖАЛ ИЗРАИЛЬ И ПОЖЕЛАЛ ЕМУ СИЛЫ В ГРЯДУЩЕМ ПРОТИВОСТОЯНИИ".
Могу ошибаться, но есть ненулевая вероятность, что с обеспокоенностью актеров гендерными вопросами было примерно так же.

Про ференги вообще вынесло мозг. Автор в лучших фрейдистских традициях закусил собственные стереотипы и приписал их авторам сериала. Этот стереотип "народа хитрых пройдох" - культурная универсалия всех времен и народов. Да, в современной европейской культуре на ней торчат евреи. Только когда авторы сериала вспоминали о европейских торговцах в восприятии арабов, они были правы. На этой роли "хитрых пройдох" в разные периоды истории какие только этносы и культуры не торчали - греки, янки, украинцы, армяне... Спартанцы бы узнали в ференги афинян, а византийцы - венецианцев. Точно так же почти у любого этноса есть "туповатый, простодушный, неполноценный" в его восприятии сосед (чукчи для русских, албанцы для греков, курды для турок, фарерцы для датчан), а также "сосед-дикарь, сосед-убивец" (кавказцы для русских, уйгуры для китайцев, арабы для евреев). И про все эти нации ходят совершенно одинаковые анекдоты. Увидеть в этом антисемитизм можно лишь в случае личной уверенности, что вот этот набор атрибутов - это исключительно еврейский стереотип.

[Tykki]

Викт, вам не мешало бы сперва ознакомиться с вопросом, по которому вы выражаете такое категоричное мнение)
Для начала: en.wikipedia.org/wiki/Sexuality_in_Star_Trek

И я правильно понимаю, что все те серии, где герои рассуждали о борьбе за права, вы проматывали, как лично вам неинтересные?)

Увидеть в этом антисемитизм можно лишь в случае личной уверенности, что вот этот набор атрибутов - это исключительно еврейский стереотип.

Ну да, конечно, а каст - случайное совпадение) Как и то, что в серии про реал Кварк специально обозначен, как писатель-еврей)
И вообще дискриминацию видят только те, кто сами хотят кого-то дискриминировать, ага-ага))
Как хорошо не принадлежать к дискриминируемой группе) Можно громко кричать, что никакой дискриминации не существует, пока лично вы её не видите)

Впрочем, я вас помню по другому треду. Если вы - тот человек, который не находил ничего странного в том, чтобы вычёркивать ЛБГТ из переводов древнегреческих мифов, то ваша позиция не удивляет.

~Sheogorath~, оставляя в стороне вопрос вежливости вашего поступка - прийти в дневник к ЛБГТ-человеку и назвать ЛБГТ "заморочками и мутью", хочу спросить про другое:
вы сейчас сами-то поняли, что назвали "тому подобной мутью" в том числе осуждение пропаганды насильственной беременности?
Или вы действительно считаете, что тиражирование образа похищения инопланетянами с насильственным привитием эмбриона и последующими родами - это нормально и его следует вставлять чаще и больше?

[Tykki]

~Sheogorath~, хотя вообще что это я.
Давайте перейдём сразу к сути "феминизма и тому подобной мути"?
Итак, для вас концом Стар Трека станет день, когда франшиза объявит, что женщины их вселенной равны в правах с мужчинами?

[Викт]

Tykki,

Впрочем, я вас помню по другому треду. Если вы - тот человек, который не находил ничего странного в том, чтобы вычёркивать ЛБГТ из переводов древнегреческих мифов, то ваша позиция не удивляет.

Эээ... а можно линк?)) Потому что не знаю, по какому это треду вы меня помните, но такого точно не припомню. Единственное, что я на дайриках комментировал по поводу ЛГБТ в мифах Древней Греции касалось воспитательной функции отношений эраст-эроменос, но я не слишком представляю, как можно было увидеть в этом предложение цензурировать переводы.
Впрочем, если вы в касте ференги увидели антисемитизм - я в вас верю. И почему только соотечественники к Шьямалану не придолбались, когда он на зловредную Нацию Огня в The Last Airbender отобрал только индусов?
А по поводу дискриминируемых по разномастным признакам групп - люди, которые в наше время не принадлежат ни к одной из них, являются редкими зверьками и нуждаются в особой защите, а уж на дайри и вовсе не пасутся.)) Я вот принадлежу к дискриминируемой (до последних пор) в моей стране группе некурящих. А в юности принадлежал к локально дискриминируемой группе длинноволосых.

По поводу ссылочки на вики - я там нашел эти замечательные слова.

In a 2008 interview, Ronald D. Moore responded to the question of why there were few gay characters in science fiction in general and none on Star Trek thus:
We’ve just failed at it. It’s not been something we’ve successfully done. At Star Trek we used to have all these stock answers for why we didn’t do it. The truth is it was not really a priority for any of us on the staff so it wasn’t really something that was strong on anybody’s radar. And then I think there’s a certain inertia that you’re not used to writing those characters into these dramas and then you just don’t. And somebody has to decide that it’s important before you do it and I think we’re still at the place where that’s not yet a common – yeah, we have to include this and this is an important thing to include in the shows. Sci fi for whatever reason is just sort of behind the curve on all this

Ну... да, так бывает. Иногда автор не помещает гея в сцену не потому, что он не любит геев, а потому, что ему это не пришло в его подлую гомофобскую голову. Но мы ведь эту реплику из зала с негодованием отметем как неорганизованную?

[Викт]

А вообще "смотрю с тоской, дружок, на наше поколенье" и заранее не завидую авторам будущего. Плести технику сюжетов им будет намного сложнее, чем скальдам аллитерации подбирать. Это же надо все учесть! И чтобы в произведении было достаточное число ЛГБТ и/или квиров, и чтобы их сексуальность обязательно раскрывалась, но крайне желательно чтобы эти персонажи подавались, как позитивные. Параллельно соблюсти паритет в представлении полов и гендерных ролей, засесть с калькулятором за подсчет расового и национального баланса а самом произведении. Если речь идет о фильме, то потом сесть и подсчитать кастинг, чтобы не дай небо в подборе актеров на какую-то группу не было слишком много актеров одной и той же национальности/ориентации, а то же это воспримут отождествлением! Потом подсчитать баланс религий и корректность их представления. Убрать из кадра пропаганду нездорового образа жизни. Вычистить возможные исторические аллюзии, все возможные ассоциации с политическим подтекстом и все, что может быть истрактовано, как гендерный или национальный стереотип. И в рамках этой свободы мысли творить свой яркий мир на радость общественности.
Бедненькие.

[Терри]

Charoite,

Итак, Гарак и Башир)

- Да, есть еще одна серия, The Wire. Там и активных действий не надо, все и так очевидно))

[Tykki]

Викт, в этом же дайре, где вы в ответ на пост про неупоминание в мифах рассказывали, что там лбгт не такое, а я вам объясняла, что в посте не об этом)

Я вот принадлежу к дискриминируемой (до последних пор) в моей стране группе некурящих. А в юности принадлежал к локально дискриминируемой группе длинноволосых.

Бедняжка))) Вас, наверное, и в тюрьму за это сажали?
Вообще меня, конечно, смешит, когда люди, радикально рассуждающие о дискриминации, не знают значения этого термина и его признаков) Или спокойно путает его с "предрассудками", а потом говорит, что так и было.
Ну расскажите же мне, расскажите об отказах предоставить вам права, которыми обладает группа, к которой вы не принадлежите)
Я думаю, по сравнению с вашим личным бедственным опытом бледнеют такие вещи, как стеклянный потолок, разница в зарплатах мужчин и женщин в 40%, отказ в регистрации браков однополых пар и усыновление/удочерение ими детей, гендерная спецификация насилия и прочие несущественные мелочи)

Но мы ведь эту реплику из зала с негодованием отметем как неорганизованную?

Я эту реплику никак не отметаю) Только я её читаю полностью, в отличие от вас) Впрочем, я понимаю, что вам, бедному, несчастному, задискриминированному, сложно читать целиком, а не выхватывая из контекста.
Хотя, конечно, проигнорировать все примеры, когда сценарии не проходили в прокат, а на прямые просьбы руководство отвечало отказом, и привести в защиту цитату из интервью, которая начинается со слов:

We’ve just failed at it.

- это высокое искусство. Недоступное нам, простым смертным, которые не знали ужасов дискриминации за отказ курить и стричь волосы))
А слова действительно замечательные в той части, где он признаётся, что не умеет писать то, что не вошло в привычку. Как я уже говорила в посте, СТ проделал большую работу, чтобы разные цвета кожи в основном составе вошли в привычку, и даже такие люди, как Мур, могли писать не только белых, не перебарывая себя)
Правда, последней фразой он пытается сбросить с себя вину, говоря, что это ещё не привычно просто "по какой-то причине" - и таким образом отрицая, например, прямую вину руководства, неоднократно упоминаемую на той же странице:
"I've approached him many, many times over the years about getting a gay character on the show — one whom we could really love, not just a guest star. Y'know, we had blacks, Asians, we even had a handicapped character — and so I thought, this is now beginning to look a bit absurd. And he said, "In due time."
Кстати, это интервью дано за шесть лет до Муровского.
Ну и, естественно, фразу Абрамса про то, что он был "frankly shocked that in the history of Star Trek there have never been gay characters in all the series" - вы проигнорировали.
Естественно)

Удачи вам в вашей несчастной, задискриминированной жизни! Извините уж, что опять напоминаю, но вы очень уж доставили своей "дискриминированностью") Я про таких, как вы, стрипы видела, но в жизни это смешнее)
Несчастненький вы наш)

[Tykki]

Викт,

Вычистить возможные исторические аллюзии, все возможные ассоциации с политическим подтекстом и все, что может быть истрактовано, как гендерный или национальный стереотип.

Действительно, лучше как сейчас: отрицать, что женщины воевали, а ЛБГТ вообще были)
Но ваш-то пласт дискриминации куда помощнее будет, куда уж нам по сравнению с вашими проблемами =)

[Викт]

Tykki, у вас, помимо яростного активизма, таки непонятного происхождения строгая уверенность в том, что окружающие должны разделять вашу зацикленность на узком спектре тем, и отсутствие обращения к ним - симптом принятия одной из сторон в их обсуждении. Ваши рассуждения - это рассуждения бушмена о том, что в Big Bang Theory никак не раскрывается трагическая судьба его народа, погибающего от СПИДа и неоколониализма. И вообще нет ни одного персонажа-бушмена и даже персонажа-негра (одного индуса явно мало для должного разнообразия). Что, вкупе с Дхармой и Грэгом лишний раз доказывает, что Чак Лорри - расист.
Он, правда, еще и юдофоб (и семья Филькенштейнов, и Говард Воловиц - откровенные фрики), и блондинконенавистник, и гомофоб (не раскрыта тема, а актер-гей в "Теории" играет наиболее комического персонажа), и вообще страшный человек, но для бушмена самое главное - отсутствие представителей койсанской малой расы в сценариях этого ублюдка.
Ату его.
Срочно.

ЗЫ. Пересмотрел тот пост. О визионер, умеющий видеть скрытое даже от авторов - где я там предлагал цензурировать мифы?)) Великолепный пример вашей способности додумать за автора, ничего не скажешь.

[Charoite]

Викт,

Иногда автор не помещает гея в сцену не потому, что он не любит геев, а потому, что ему это не пришло в его подлую гомофобскую голову.

Ага, а Джорди Ла Форжа, персонажа ТНГ автор думал геем сделать потому, что не знал об их существовании видимо Роденберри не успел, а последователи, видать, решили, что будет как-то многовато: и негр, и слепой, так ещё и геем делать...

А на тему цитаты Мура — ну, он не автор, он продюсер. У него может быть собственное мнение на этот счёт.


Терри,
Это ты мне к чему? Я все 33 серии с Гараком, которые есть в ДС9, знаю наизусть.

[Терри]

Charoite,
- Это я соглашаюсь с тем, что отношения Гарака и Башира там тоже вполне соответвуют тому, о чем писала Tikki.

[Терри]

Я все 33 серии с Гараком, которые есть в ДС9, знаю наизусть.

- Да я в этом и не сомневалась)

[Tykki]

Викт, вы знаете, мне с вами в принципе неловко разговаривать)
даже не потому, что вы игнорируете мои вопросы)
и не потому, что глядя в страницу, где собраны примеры, как отфутболивали лбгт-темы, продолжаете утверждать, что это просто за пятьдесят лет никто ни разу не захотел их написать) тяжкий случай самообмана, но бывает, бывает.
но просто у меня принцип - не обижать жертв) а вы же жертва)
то есть где мне понимать, что такое дискриминация, а что нет?) это у вас только есть такая способностьвместе со своим, особым пониманием термина, основанная на собственном тяжком опыте) это вы утверждаете, что прекрасно знаете все особенности антисемитизма, потому что сами принадлежите к ужасно дискриминируемой группе Некурящих и и Носивших В Молодости Длинные Волосы)
куда уж мне с таким тягаться) разве всякие мелочи вроде невозможности заключить брак с человеком, с которым я живу семь лет, или отказов от приёма на работу по полу могут сравниться с вашими лишениями?) или чей-то, не мой, к счастью, реальный тюремный срок? конечно, нет. вы же страдалец. мученик. жертва.
я вас вообще тут по ерунде отвлекаю, в то время как вы должны пытаться получить от правительства компенсации за многолетние репрессии.
держите, картинка если не совсем про вас, то про похожих на вас:

где я там предлагал цензурировать мифы?

простите, что-то вы мне приписали?..)
ваши потери от многолетней дискриминации зашли дальше, чем вы думаете. если вы даже не смогли прочесть то, что говорила несколькью комментами выше, это очень серьёзно, этим надо заниматься.
не буду вас, бедного, отвлекать)

[Ai-shu]

Tykki, Викт, из-за чего ссориться - не понимаю.
Если речь о дискриминации - то нам всем давно уже пора привыкнуть как к данности, что мы живем в стране, где почти отсутствует правовая и социальная защищенность всех слоев населения, кроме чиновников и олигархов. А у последних, как показывает опыт Лужкова и Березовского, таковая есть только пока они дружат с властью.
Если говорить о попытках изобразить равенство и братство в Стар Треке - стоит все-таки помнить, что США - это страна, где в начале двадцатого века цены во всех магазинах для приезжих были в два раза выше, чем для коренных жителей какого-либо штата, а человека, первым отменившего этот принцип, считали опасным беспредельщиком.
Если сравнить подход продюсеров Стар Трека в сравнении с тенденциями нашего российского телевидения, они проявляют верх терпимости в сочетании с коммерческим расчетом. В российских шоу и сериалах регулярно звучат фразы о Жопинсках и Сранодрищенсках, о неудачниках, неспособных заработать деньги и горбатящихся на паршивой работе. При этом продюсеры даже не задумываются, что 90% потенциальных зрителей- это "неудачники, живущие в Сранодрищенсках". Но у наших зрителей высокий процент толерантности, они спокойно хомячат сюжеты на тему "Вы - дерьмо". Американские продюсеры поступают умнее, они ориентируются как раз на интересы потенциальных потребителей и показывают им тех, про кого, по их мнению, им интересно смотреть. А смотреть им, как показывает практика, интереснее про себя, любимых. Большинство аудитории - гетеросексуалы, поэтому крутим про гетеросексуалов. Большинство зрительниц фэмили-шоу - домохозяйки, им будет приятно смотреть про женщин с психологией домохозяек. При выпуске любой продукции главное - не потерять большинство потребителей.
И нельзя не признавать, что подход к обществу будущего довольно наивен (у того же Ефремова он логически более обоснован). Теоретически, тысячелетие спустя на Земле найти типичного негра, китайца, араба и т. п. будет так же трудно, как в современной России найти полянина, древлянина, чудь или весь. Спустя столетия общенациональных контактов большая часть населения вообще, скорее всего, будет метисами. И не исключено, что с развитием кибертел и операций по смене пола вопрос "А какого ты изначально пола?" будет звучать так же, как сейчас "Какой у тебя естественный цвет волос", так что темы ЛБГТ и полового равноправия будут так же актуальны, как крепостное право в наши дни. Но если в космосе звезды бУхают, то чего уж там.
А ЛГБТ в сюжет не включили... хорошо, что не включили. Потому что в американских фильмах есть такой принцип "борьбы с дискриминацией" - включить в сюжет женщину, чтобы не назвали антифеминистами, негра или китайца, чтобы не назвали расистами... При этом персонажам ни характера, ни биографии толком не разрабатывают, они существует по принципу "чтобы было". Исполняют роль негра или женщины. Ну ходили бы ЛГБТ, "чтобы не было дискриминации". В японской манге есть такой подход к разработке персонажей - "Этот будет киборгом, этот геем, а этот - телепатом. А больше я про них ничего придумывать не буду, нафиг заморачиваться". А по мне такой подход - "это женщина, а это - гей, а больше про них сказать нечего" и есть дискриминация. А психологизма в разработке персонажей ожидать в фэмили-шоу по меньшей мере наивно. Так что я думаю - надо принимать Стар Трек какой он есть. И принять как факт, что у нас - демократия американского образца, т. е. полное ее отсутствие. И дискуссиями в дневниках мы ничего не изменим.

[Tykki]

лейтенант Немо,

ЛГБТ в сюжет не включили... хорошо, что не включили.

позвольте с вами не согласиться.
как, впрочем, не согласятся и ЛБГТ-фэны Стар Трека в США, от лица которых, помнится, поступило предупреждение о конечности их терпения.

по мне такой подход - "это женщина, а это - гей, а больше про них сказать нечего" и есть дискриминация.

да, конечно, это всё ещё не равенство, хотя и шажок к нему)
только речь в посте, увы, была совсем не об этом.

принять как факт, что у нас - демократия американского образца, т. е. полное ее отсутствие.

Эх, дождаться бы, по американскому образцу, когда пойдут дебаты о разрешении однополых браков на федеральном уровне, как сейчас у них в Верховном суде)

дискуссиями в дневниках мы ничего не изменим.

А вот это ошибочный подход, имхо. Поскольку разруха именно в головах, то следить за тем, что туда попадает, в том числе через поп-культуру, и дискутировать на эту тему как раз надо.