Смотрел "Игру престолов", много думал...

[Charoite]

Смотрю "Игру престолов", уже второй сезон пошёл. Сериал хороший, мне нравится. Первое впечатление: им здорово удалось передать дух и антураж книги. Особенно антураж, да. Мне очень нравится визуалка, и многое выглядит именно так, как я себе представлял. Многое, но не всё. С другой стороны, было бы странно, если бы всё совпало с моим видением.
Первое время мне очень выносил мозг Шон Бин. Из серии: приходит Боромир и говорит, что он Нед Старк... Но потом я привык, да и сыграл он здорово.
Очень хороши Ланнистеры — все поголовно. Тирион, конечно, вне конкуренции. Но и остальные прекрасны: и Серсея, и Джейме, и конечно же лорд Тайвин. А Джоффри такой негодяйчик получился, что Драко Малфой просто нервно курит в углу, хотя видится мне в них почему-то некая схожесть типажей
Старки тоже прекрасны. И дотракийцы. И Дейенерис с Визерисом...

В общем-то пока у меня есть только одно НО. Был персонаж, который мне в книге очень нравился. И насколько сильно он мне нравился в книге, настолько же сильно он меня бесил в фильме. Был клёвый мужик, а из него сделали какого-то мямлю, которым помыкают все, кому не лень.
И по визуалке тоже никакого соответствия.
Я первое время думал, что это я дурак и неправильно запомнил описание. Сейчас вот вернулся к первой книге и нашёл момент появления:
"Спутника его, мужчину лет двадцати облегала стальная броня, отливавшая густой лесной зеленью. Санса ещё не видела такого красавца: высокий, могучий, россыпь черных как смоль волос на плечах, на чисто выбритом лице смеющиеся глаза — зелёные, в тон доспехам."

Версия из фильма

Короче, "мозг, давай до свидания"...
И дело не только в морде. Я выпал в осадок оттого, как им манипулирует Лорас. Причём, манипуляции из серии: "делай так, как я хочу, иначе я тебе не дам" И все ещё повторяют постоянно, что из него вышел бы хороший король... Из книжного может ещё бы и вышел, а в фильмового я как-то не очень верю в этом плане.
В общем, не таким, не таким я видел Ренли Баратеона. И как-то мне обидно за персонажа, который мне очень понравился при прочтении...


В общем, ладно. Смотрю дальше

@темы: я хренею в этой ботве, Печаль когнитивного диссонанса, Фразочки и цитатки, типичные ужоснахи, ИМХО, Мысли вслух

Comments

[Aone]

Вот в упор не вижу, чем Тиреллы лучше Ланнистеров в управленческом плане*если верить некоторым книжным героям - ничуть не лучше*%) Им просто еще не дали разгуляться так, как Ланнистерам. Сильно сомневаюсь, что они бы работали на благо сохранения единства Семи королевств. Мне так видится абсолютно та же схема захвата власти, что и у Львов.
Ренли много и красиво говорит - это полезно) Вместе с тем ответственность, которую я ощущаю в Роберте и Станнисе, с Ренли у меня не ассоциируется ну вот никак. Ему нравится процесс получения короны, процесс организации заговора - это ж увлекательно! Но, имхо, для того, чтобы стать по-настоящему годным правителем, ему учиться и учиться. Или пережить некий внутренний перелом.
Персонаж яркий, человек хороший. Но не всем хорошим людям дано править. Если бы у Ренли было время на нормальное приобретение опыта *в том числе и в роли лидера на поле брани, управляющего военной машиной* - соглашусь, у него были бы шансы стать очень талантливым правителем, особенно если бы правление его всерьез заинтересовало. Но ой сомневаюсь, что Ренли дали бы время...

а зачем, когда у него такой любовник?

эээ...вот Лораса в управленцы точно не надо - ближайшие лет пять так точно. Уж лучше Маргери, она осторожнее и, на мой взгляд, умнее 0_0 Хитрость с кобылой не искупает безрассудства, юношеского максимализма и излишней эмоциональности.

[Charoite]

*Chiffa,
Не спорю, что он идеалист и мечтатель. Но в книге он на меня совсем не производил впечатление аморфного балбеса. За ним пошло много людей, там говорилось, что его армия любила своего предводителя. Да и грохнули его магией, так что выходит, что в открытом бою Станнис боялся выступить против мальчишки и мечтателя. Имхо, у Ренли просто мало опыта, но при этом задатки вполне есть. Другое дело, что развиться им не дали.

Lixinwen,
Тирион — по моему, один из немногих в этой эпопее, у кого реально есть мозг ))

Угу, мне вот кажется, что его слили. Понятно, что экранного времени мало. Но там в итоге получились акценты на другом.

street hound,
Ну да, я вот это заметил только после фильма, когда удивился и пошёл перечитывать, а не пропустил ли я чего.

Роберт у меня не вызвал резкого неприятия, хотя тоже представлялся иначе. Там мне тоже не хватило харизмы, которая у Роберта осталась, несмотря на то, что он бухал, жрал )

Всё в сюжет фильма не упихнёшь, это да. Я надеюсь, что дальше в сериале больше подробностей всплывёт, но, может быть, это и тщетные надежды.

Просто Рю,
Вот да, я ещё не видел ни одного фильма, который был бы чётко по книге...

Avada,
Ну в целом да: маленький светленький гадёныш. Только Джоффри погаже будет ))

Ренли фильмовый ни характером, ни мордой не соответствует, имхо.

[beholder],
Участвует, ага. Но, я думаю, он тоже понимает, что всю книгу в фильм не впихнёшь )

Ренли не похож на книжного, зато его немного )

Даааа! Это оно Я примерно так же и думал ))))

Kanafinwe,
Увы, в фильме что Ренли, что Лорас мне не понравились. Никакого ОТП мне там не виделось, потому что при прочтении я был тупой и вообще никаких намёков не понял. Но по-любому, то что в книге и то что в фильме как-то очень сильно отличается.
Да, оно и понятно, что всех сделали старше, чтобы можно было порнушные серии снимать без проблем с законом.
Мизинец в фильме ещё и погаже будет, чем в книге. Но опять же: никаких претензий к актёрам. Играют все хорошо, и тот же Мизинец мне больно в мозг не делает. Аша просто странная. Страшненькая такая. )


Aone,
Угу, у меня тоже были мысли: отмучился, бедолага. А вот сцена, когда Лорас сидит и плющится над трупом Ренли мне понравилась. По-моему, лучший эпизод их сыгранных Лорасом в этом сериале.
Мне очень нравится актриса, которая играем Магрери чисто внешне, так что я многие несоответствия простил и просто на неё пялился, эстетически наслаждаясь. Но наряды да, какие-то картонные. Без нарядов лучше ))))

И да, согласен насчёт киношного Роберта — он всё-таки не тупоборов. Мне кажется, оно хорошо сыграно, потому что хоть мне и не хватило в нём харизмы, которую я представлял по книге, но остатки былой силы в нём всё-таки чувствуются.

jestko_choknuta,
Мне вот тоже кажется, что Ренли+Тиреллы лучше, чем Роберт+Ланнистеры. Жаль, что мы не узнаем, так оно на самом деле или нет ((

[Magnus Bane]

Charoite,

Но в книге он на меня совсем не производил впечатление аморфного балбеса. За ним пошло много людей, там говорилось, что его армия любила своего предводителя. Да и грохнули его магией, так что выходит, что в открытом бою Станнис боялся выступить против мальчишки и мечтателя. Имхо, у Ренли просто мало опыта, но при этом задатки вполне есть. Другое дело, что развиться им не дали.

Вот именно! Я тоже так считаю.

Увы, в фильме что Ренли, что Лорас мне не понравились. Никакого ОТП мне там не виделось, потому что при прочтении я был тупой и вообще никаких намёков не понял. Но по-любому, то что в книге и то что в фильме как-то очень сильно отличается.

Понимаю

Аша просто странная. Страшненькая такая. )

Аша, по идее, должна быть красавица. Не зря же за ней Теон пытался приударить, не зная, что "эта красотка" и есть его выросшая сестра!

Мне очень нравится актриса, которая играем Магрери чисто внешне, так что я многие несоответствия простил и просто на неё пялился, эстетически наслаждаясь. Но наряды да, какие-то картонные. Без нарядов лучше ))))

А она, как я понял, и должна быть не очень умной. Но с мужьями ей не везло - их всех убивали. Кстати, по этому поводу есть один старый фэндомный стёб:"Бедная Маргери, так и не познавшая радостей супружеского ложа!" При этом упоминается, что погибли двое её мужей.

Мне кажется, оно хорошо сыграно, потому что хоть мне и не хватило в нём харизмы, которую я представлял по книге, но остатки былой силы в нём всё-таки чувствуются.

Да. сыграл он отлично! Именно таким мне Роберт и виделся по книге.

[street hound]

jestko_choknuta, Aone, посмотрите на фотографии Германа Геринга, к примеру. Даже разжирев и обленившись, в нем все равно угадывается, каким он был. В Марке Эдди - нет. И я ничуть не удивился, когда, вот прямо сейчас заглянув в его молодые фотографии, увидел, что не был он тонким, стройным и могучим.

В эпилоге ТсД, кстати, показывается союз Кивана с Тиреллами. И при всей его прагматичности, он понимает, почему Серсея сорвалась. Мэйс глуп, тщеславен и жаден, Лорас - юный неперебесившийся Джейме, а Королева Шипов не будет сидеть все время в КГ. Тиреллов интересуют только Тиреллы. А Тайвин вполне себе неплохо правил за Эйериса, Семь Королевств вполне процветали и простой народ (не путать с знатью) благословлял короля.

Charoite, у Станниса было так мало войска, что победить на его месте Ренли мог разве что Роке Алва. "С такой армией даже Арамона кого-нибудь победит"(с) .
Но были у Мэйса и нормальные полководцы. Рендил Тарли, например.

[Aone]

И я ничуть не удивился, когда, вот прямо сейчас заглянув в его молодые фотографии, увидел, что не был он тонким, стройным и могучим.
Но мы же выясняем женскую точку зрения, нет?) Почему женщинам может нравиться. С женской точки зрения говорю, что там есть приятное обаяние, в том числе и у более юного варианта: сейчас специально глянула фотографии Марка Эдди в молодости. Даже мужественное обаяние, пусть и не аристократическое. Черты лица простоваты, но воина я вижу спокойно. Вполне вероятно, что этот тип обаяния просто не ощущается мужчинами. Это нормально: я вон тоже не понимаю, что часть мужиков находит в гламурно-стервозных доскоподобных девицах. Но находит же. Типаж популярен.

[Magnus Bane]

street hound,

у Станниса было так мало войска, что победить на его месте Ренли мог разве что Роке Алва. "С такой армией даже Арамона кого-нибудь победит"(с) .

Даже так? Я просто этой подробности не припоминаю. Впрочем, не удивлюсь.

[Magnus Bane]

Aone, но есть и ещё одна презанятная точка зрения: вы забываете, что есть лица с совсем другой ориентацией!

[Aone]

Kanafinwe, ммм...это к Ренли))))

[Aone]

А по поводу Тиреллов-Ланнистеров...У меня сложилось впечатление, что Тайвин более талантливый политик и управленец, чем Оленна. Оленну интересуют только интересы ее семьи: в этом случае включается поистине дьявольский ум.))

[street hound]

Kanafinwe, об этом неоднократно упоминается с самого первого появления Станниса и до самой смерти Ренли. Что-то около 5 мелких домов.

[Magnus Bane]

Aone, бесспорно! Но Ренли бы такое не заценил.
street hound, м-м-м... Надо бы освежить в памяти.

[Lixinwen]

Charoite,

О да, Тирион - персонаж мыслящий, и это в нем радует безмерно )

Просто, имхо, "мало экранного времени" - не оправдание. Я, если подумаю, могу привести немало примеров, когда персонаж, появляясь в кадре ненадолго, умудрялся покорять своим образом. А тут - просто НЕ ТО, от слова вообще. И чо-то мне удивительно, что автор такое санкционировал О_о

[Aone]

И чо-то мне удивительно, что автор такое санкционировал О_о

Опять тролльнул фанатов?..

[Lixinwen]

Aone,

Чо-то ни фига не смешной троллинг вышел, скорее как жестокое издевательство, причем напоминающее слив. Нафига так было делать? О_о

[Aone]

Lixinwen, нуу,

Спойлеры!!!

Красная свадьба, разнос Винтерфелла, убийство Джона - куда как более ни фига не смешной троллинг...

[Charoite]

Kanafinwe,


Увы, в фильме Аша некрасивая. Ну или по крайней мере вааще не в моём вкусе.
Магрери мне по книге казалась вполне умной. Хотя там самая умная всё равно бабка

street hound,
Дааа, не вышел из Станниса Роке Алва ))))

Lixinwen,
Там в принципе мозг много у кого есть, но Тирион им ещё и пользуется )
Мне ещё в фильме, кстати, Якен понравился. ))

В целом, да. Но надо же хоть как-то попытаться оправдать лажу )))

Aone,
А кстати, всё может быть ))

[Lixinwen]

Charoite,

Ну да, используемый мозг, это верное уточнение )

Мне ещё в фильме, кстати, Якен понравился. ))

Чтобы я еще вспомнила, кто это... просто не все в каноне помню (

Но надо же хоть как-то попытаться оправдать лажу )))

Ну да... увы (

Aone,

Красная свадьба, разнос Винтерфелла, убийство Джона - куда как более ни фига не смешной троллинг...

Ну это хоть сюжетные ходы, сколь бы трэшовыми они не были. А когда при экранизации книжный образ сливают, а автор на это дает согласие - то я просто не могу понять этого, вот правда.

[Aone]

Чтобы я еще вспомнила, кто это... просто не все в каноне помню (

мм, Якен - это Безликий, наемный убийца, которому Арья заказывала разных нехороших товарищей...) Прекрасный мужчина.

[street hound]

Lixinwen, вот Русе Болтона и Кивана слили полностью в пользу лорда Тайвина. Это обидно.

Charoite, ну или герцог де Гиз

[Aone]

Русе мне, кстати, нравится визуально. Хоть это и не совсем, имхо, Русе. Но хочется от него больше действий в следующем сезоне.

Киван сильно теряется, это да. Впрочем, он и в книгах не сразу себя проявил.

[Magnus Bane]

Lixinwen, Тирион прекрасен! И в книге, и в сериале.
Aone, ы-ы-ы... Он это серьёзно? Чем бедный Джон-то провинился?!
Charoite,

Увы, в фильме Аша некрасивая. Ну или по крайней мере вааще не в моём вкусе.

Жаль... Кстати, я Джейме и Серсею толком заценил со второго раза. Поначалу они мне показались совсем неподходящими. Не в плане игры. а в плане:"Можно бы и покрасивее подобрать". А после пригляделся - так, очень даже хороши

Магрери мне по книге казалась вполне умной. Хотя там самая умная всё равно бабка

Оленна Тирелл великолепна!

Дааа, не вышел из Станниса Роке Алва ))))

Из него Алва, как из меня танцор!

Там в принципе мозг много у кого есть, но Тирион им ещё и пользуется )

Верно замечено! Мне нравится, как он это объяснил. Мол, красотой не вышел - надобно брать умом. Но Тирион чудесен.
Lixinwen,

А когда при экранизации книжный образ сливают, а автор на это дает согласие - то я просто не могу понять этого, вот правда.

Я того же мнения. Зачем это делать? Неужели автор хотел таким образом понять, как он ненавидит данного персонажа?
Aone,

мм, Якен - это Безликий, наемный убийца, которому Арья заказывала разных нехороших товарищей...) Прекрасный мужчина.

В фильме я его пока не видел,но с тем. что он хорош - согласен! Мне он в книге очень понравился.

[Lixinwen]

Aone,

А, все, вспомнила ))) Я просто имена вообще плохо запоминаю (

street hound,

Ну каждому обидно за своего любимого персонажа. Мне Ренли нравился в книге - и, само собой, мне обидно, что именно его и вот так представили.

Kanafinwe,

Да, Тирион - это прекрасный образ )

Неужели автор хотел таким образом понять, как он ненавидит данного персонажа?

Ну тогда и прописал бы его таким чмом, каким он в фильме вышел. Или же он потом его возненавидел так... нелогично, чо О_о

[Aone]

Kanafinwe, вот не знаю...всякий раз, когда сэра спрашивают "что дальше?"- сэр убивает Старка?))

[street hound]

Lixinwen, мои любимые - Джейме, Сандор и Тайвин. Они как раз вполне.)))

[Lixinwen]

street hound,

Из моих - ну вот Тирион прекрасен, классный Эддард, Мизинец... ну меня в целом устраивает. Отличная Дени.
А вот Лорас и Ренли - увы.

[Magnus Bane]

Lixinwen, да, это очень нелогичный поступок.
Aone,
street hound, Я тоже люблю Джейме и Сандора.
Lixinwen, Эддард прекрасен! Дени тоже, хотя некоторые её ругают за излишнюю эмоциональность.

[Lixinwen]

Kanafinwe,

О да...

Дени в сущности молодая девушка совсем, странно было бы, если бы у нее был супер-самоконтроль )

[street hound]

Lixinwen, Дени 14 лет. у нее удивительный самоконтроль для ее возраста.

[Lixinwen]

street hound,

В том-то и дело. Она хоть и юная совсем, но очень и очень годно приспособилась быть правительницей, что весьма похвально, имхо.

[Magnus Bane]

Lixinwen,

О да...

Дени в сущности молодая девушка совсем, странно было бы, если бы у нее был супер-самоконтроль )

Вот именно! А я обиделся на одну из своих ПЧ, которая заявила, что её сделали истеричкой. Я был в шоке: с каких это пор народ плюётся от любого бурного проявления эмоций? Вообще заметил, что нынче модно стало любой эмоциональной личности клеить этот ярлык.